Протокол судебного заседания от 19 ноября 2018 года

ЗАСЕДАНИЕ 19.11.18

доп. Допрос Лебедева

 

прокурор представил

защита?

Федчун-  будут вопросы, вы сейчас прочитали протокол осмотра места происшествия, акцентировано было внимание на том, за что вы передавали деньги, там указано, что вы передавали за прекращение, в ходе допроса СЗ вы сказали, что передавали, чтобы не возобновлять. Скажите, когда вы говорили правду?

Судья-  некорректно, переформулируйте

Федчун- за что вы передавали деньги?

Лебедев-  за невозобновление

Федчун- за невозобновление

Лебедев- это были абстрактно сформулировано: решение проблем

Федчун- абстракция не интересует, надо конкретно, вы подтверждаете, что вы занли что производство завершено

Лебедев- конечно, я сам говорил это

Федчун- какие гарантии были в вашем распоряжении, что производство небудет возобновлено

Лебедев- Никаких, устно

Федчун- устно, может вам советовали действия совершить, чтобы гарантии были действенны

Лебедев- советовали

Федчун- кто? и Какие?

Лебедев- КЮ,

Федчун- что советовал

Лебедев- ликвидировать организацию

Федчун- ликвидировать, вы готовы были ликвидировать?

Лебедев- я этого не сделал

Федчун- скажите, а с Алексеевым вопрос ликвидации вы обсуждали?

Лебедев- по моему да

Федчун- можете вспомнить, что обсуждали хотя бы в общих чертах о ликвидации с алексеевым

Лебедев- не вспомню

Федчун- хорошо, он настаивал или предлагал или....

Судья-  в каком ключе разговаривали?

Федчун- да, в каком ключе разговаривали?

Лебедев- в ключе решеня дальнейших проблем и невозобновления, точнее, возобновление возможно, но в случае ликвидации претензии не могут быть реализованы юридически

Федчун- а какой механизм решения этой проблемы предложил вам Алексеев?

Судья-  предлагал ли?

Федчун- первый вопрос предлагал ли Алексеев какой либо механизм решения данного вопроса?  мы говорим о невозобновлении

Лебедев- впроцессе взаимодействия: до того как было обнаружено мною, что ИП прекращено за невозможностью взыскания и после когда мы говорили до, не было конкретных формулировок, вопрос был предложено решение проблем, если цитировать, я могу за слово там перепутать, но контекст был следующий: вот 6 , вот 300 и все уйдет и дальше мне нужно додумывать второй этап

Федчун- еще раз, дальше вам надо было додумывать?

Лебедев- надо было понимать самому, что значит все уйдет, увидел на сайте информацию и в первую очередь поехал и разговаривал с КЮ, задал вопрос: что это значит и как быть?

стенограмма есть этого разговора

Федчун- и что он вам сказал?

Лебедев- дословно не процитирую, он сказал мы тоже в курсе, что уже на сайте указано

разговаривайте с Алексеевым

Федчун- именно с Алексеевым?

Лебедев- он не сказал именно с кем,

Федчун- как он назвал человека с которым надо разговаривать

Лебедев- не помню, если вы хотите сказать там про юриста

Федчун- совершенно верно, у вас хорошая память

Лебедев- ненадо издеваться

Федчун- вопрос: как Ахумян назвал человека с которым надо решать вопрос?

Лебедев- вы почему такое выражение

Судья- можете назвать?

Лебедев- я уже говорил, почему я должен

Корнилова-  прошу сделать замечание: защитник задает вопрос нужно отвечать а не вступать в пререкания

Федчун- как Ахумян назвал человека, с которым решать вопрос?

Лебедев- точную формулировку я не помню

Судья- дальше вопросы

Корнилова-  можно добавить, если не точную, то смысловую можете? не цитата, а смысл?

Лебедев- давайте еще раз поднимем стенограмму

Судья- можете назвать? не можете назвать

Зеленский-  скажите, а в настоящее время вы продолжаете пользоваться тем мобильным аппаратом, с которого скачивали аудиофайлы?

Судья- какое это имеет значение?

Зеленский-  в ходе прошлого заседания, все ли разговоры записывал, на следующий вопрос может ли утверждать что не стирал, свидетель затруднился ответить, не гарантировал что не стирал

Судья-  а вопрос?

Зеленский- производил ли иные манипуляции, стирание файлов чатов? со своего мобильного телефона, переданного на ответственное хранение следственным органам и представить на обозрение телефон, которым пользуется в настоящее время

Лебедев- что значит на ответственное хранение?

Корнилова-  вам изъясняли права

Лебедев- телефоном пользуюсь неполноценно,  он не до конца работает но он есть

Корнилова-  что значит не полностью пользуюсь? одну кнопку нажимаете а остальнве нет

Лебедев- глючит телефон

Корнилова-  работает только на исходящие

Лебедев- на сообщения

Корнилова-  только сообщения приходят, звонки ни от вас ни к вам не приходят

Лебедев- пару недель назад, нет он в рабочем состоянии, при необходимости можно осмотреть, только не сегодня, с собой его нету

Корнилова-  почему?

Лебедев-  потому что не работает нормально

Судья-  почему телефона нет я не считаю этот вопрос.....

Корнилова-  телефон был передан на ответственное хранение, оно предусматривает... 

Судья-  я заню что предусматривает

Федчун- кто был инициатором встречи между вами и Алексеевым 10 января 2018 года?

Лебедев-  о/у

Федчун- как фамилия?

Лебедев-  метус

Федчун- что сказал, как он? как это было вам донесено? что сказал выдвигая требование назначить встречу?

Лебедев-  не смогу вспомнить

Федчун- приблизительно

Лебедев-  необходимо участие в ОРМ,

Федчун- далее, какаие указания последовали?

Лебедев-  инструктаж был, 

Федчун- как вы оповестили вторую сторону о необходимости встретиться

Судья-  кому оповестили?

Лебедев-  по телефону

Федчун- кто назначал место встречи?

Лебедев- место обозначил я, но инструкции давал о/У, на василеостровском метро

Федчун- алексееву место вы озвучили? а что на василеостровской кто сказал?

Лебедев- о/у

Федчун- когда вы Алексееву сообщили место встречи?

Лебедев- мы прошлый раз

Федчун- утом днем вечером?

Лебедев- у нас были предварительные разговоры окончательно договорились днем, потом вечером подтвердить, с раннего утра окончательно подтвердили

Федчун- а время, кто назначил это время?

Лебедев- по телефону назначил Я, а я действовал в соответствии с инструкцией

ну или какое-то время пытались скоординировать, был общий вариант, детали не смогу вспмнить

Федчун- при встрече с Алексеевым 10 января, утром, вы задавали ему уточняющие вопросы по поводу дальнейшей судьбы ИП

Лебедев- были вопросы, не вспомню, по-моему да

Федчун- алексеев вам давал обещания или гарантии

Лебедев- не помню

Федчун- прошу предоставить свидетелю для ознакомления том 2 лист 51,  протокол осмотра предметов, на котором находится стенограмма лебедева и алексеева при встрече 10 января, в вестибюле метро

в связи с тем, что свидетель не может пояснить какие гарантии давал Алексеев по поводу судьбы ИП

Судья: возражения?

Федчун- теперь ответьте на вопрос: давал ли вам Алексеев какие-то гарантии по поводу дальнейшей судьбы ИП

Лебедев условно

Федчун- весьма условно, обещал ли он что судьбой этого производства будет заниматься Ахумян

Лебедев не обещал, но сказал если даже не на него, это не имеет значения

наверное на негоже, на карена, в общем даже если ине на карена

Федчун- правильно я понимаю, что Алексеев дал обещания, даже в случае если производство не буде распределено Ахумяну

Лебедев да,

Федчун- проговорите для протокола

Лебедев суть была понятна, что даже если не на карена попадет, вопрос будет решен

Федчун- кем будет решон?

Лебедев алексеевым

Федчун- вот теперь скажите, с учетом того, что вы сказали и прочитали, что деньги предназначались Ахумяну?

подумайте пожалуйста

Лебедев:  не уверен, не знаю

Федчун- в протокол что писать

Судья:  свидетель сказал не знаю

Корнилова: сказал не уверен, не знаю

Зеленский:  а сколько заявлений о возбуждении уд вы подавали

Лебедев: было одно

Зеленский: вы не переписывали?

Лебедев: редактировал, даты пытался восстановить, поэтому и даты немножко и подано было не сразу. подавал одно

Зеленский: редактировали сами или

Лебедев: сам свой

Зеленский: сами без помощи

Лебедев: с помощью знакомого близкого

Алексеев: вы знаете что Карен Юрикович был приставом, а моя профессия вам известна?

Лебедев: нет, я даже имени вашего не знал

Корнилова: скажите, звучало ли в разговоре вашем и Алексеева номер 15 учреждение? налоговое

Лебедев: налоговое

это было как раз от Алексеева,

Корнилова: в каком ключе?

Лебедев: в пятнашке в налоговой, что это занчит я не заню?

Корнилова: вы не знаете, чем занимается 15 налоговая?

можно этот же лист на обозрение

Лебедев: я только что прочитал

там же нет в пятнашке, а что нет он не пояснял

Корнилова: вы не поняли, но не спрашивали?

Лебедев: с учетом предмета, я остался в своих догадках, выяснять не стал

Армен: на прошлом заседании, когда речь шла про этот 15 отдел, Елена задала вопрос про 15 отдел, вы сказали, что Алексеев говорил

Судья: задавайте вопрос

Армен: вы точно утверждаете, что не знаете, чем занимается 15 отдел налоговой

Лебедев: регистрацией ЮЛ

Корнилова: и все?

Лебедев: и соответственно, ликвидацией

Корнилова: Спасибо

Армен: спасибо

Судья: вопросы

Федчун: больше нету

Судья: у ахумяна

Ахумян: нет

Судья: у алексеева?

Алексеев: нет

Судья: у судьи есть. протокол осмотра предметов. проводилось ли с вами данное следственное действие. именно касаемое записи аудиоразговоров?

Лебедев: какое из осмотров

Судья: 13 марта. участие принимали?

помните, не помните

Лебедев: со следователем. Да принимал

вроде проговорили

Судья: проговорили. подтверждаете

Лебедев: да

Судья: прослушивали, участвовали понятые? замечания поступали?

Лебедев: не помню чтобы поступали

Судья: у вас не было замечаний?

Лебедев: нет

Судья: свидетеля освобождаем от участия?

Федчун: решили же в прошлый раз

Судья: для протокола. для того чтобы допросить с участием Метуса правильно?

вопросы?

Зеленский: ходатайство в отношении свидетеля

прошу предоставить в след заседание мобильный телефон, чтобы сторона защиты могла осмотреть вещдок и могла задать вопросы

Судья: так, обязать предоставить телефон

Зеленский: с целью осмотра и постановки вопросов свидетелю

Судья: хорошо, обсуждается ходатайство

Корнилова: поддерживаю

Федчун: поддерживаю

Армен: поддерживаю

Ершов: поддерживаю

Ахумян: поддерживаю

Алексеев: поддерживаю

П Молодцова: можем и без телефона

Корнилова: как так, вещдок без вещдока

Судья: пять минут перерыв

Корнилова: зачем ему тогда на ответственное хранение? отдали бы просто под расписку

ОЖИДАНИЕ

Судья: судебное заседание продолжено. отказать потому что не вещдок

вопросы? не имеются

сегодня при допросе Степановой?

пригласить

устанавливается личность

предупреждается

личные неприязнь?

Степанова: нет

П Молодцова: знаком лебедев

Степанова: строили дом, брали в ипотеку деньги, дом недостроен, подали в суд, потом суд признал выплатить?

я отвозила сама документы СудПрист

П Молодцова: помните пристава?

Степанова: вспомню если увижу, тут его нет

П Молодцова: самвел и Георгий знакомы?

Степанова: нет

П Молодцова: как он собирался погашать?

Степанова: не знаю, пристав сказал брать нечего

П Молодцова: к третьим лицам обращались?

Степанова: нет

П Молодцова: по поводу угроз поясняли что-то

Степанова: когда вызывали на допрос сказали

Корнилова: скажите договор был заключен на постройку дома, отделку?

Степанова: под чистовую отделку

Корнилова: что было не сделано?

Степанова: ничего

Корнилова: как пояснял лебедев

Степанова:  никак

Ершов: а вы всю сумму заплатили?

Степанова: ипотеку?

Ершов: все перевели?

Степанова: да

Ершов: чем он мотивировал что не выполнил

Степанова: ничем

Ершов: когда вам стало известно что от вас приехали мужчины с угрозами

Степанова: от следователя

Ершов: вы с мамой говорили?

Степанова: ничего, мы были в шоке

Ершов: вашу маму вызывали?

Степанова: к одному ездили вместе, ко второму я одна

Ершов: вообще маму вызывали?

Степанова: только один раз мы были

Ершов: сейчас в каком состоянии ИП

Степанова: как сказал следователь, его прекратили

Ершов: вы интересовались в каком состоянии?

Степанова: нет

Ершов: решение суда не исполнено?

Степанова: нет

Федчун: расписки писал лебедев вам или вашей маме?

Степанова: мне нет

Федчун: с кем вел переговоры о возврате долга?

Степанова: все переговоры закончились еще до суда

Федчун: дополнительные гарантии давались вам?

Степанова: нет был только договор

Ахумян: в службу приставов какие документы подавались?

Степанова: исполнительный лист

сам судебный пристав предложил поехать и поддать запрос есть ли техника какая-то

Ахумян: кроме исполнительного листа и заявления какие либо иные документы подавали?

Степанова: нет, только лис

Федчун: когда вы предъявляли лист, кому предъявляли?

Степанова: не вспомню

Федчун: какой отдел

Степанова:  здание помню

Судья: адрес помните

Степанова: около м. Петроградская

Федчун: есть знакомые с ФССП?

Степанова: нет

Федчун: в настоящий момент где лист?

Степанова: там, я не забирала

Федчун: повторно предъявляли?

Степанова: нет

Федчун: почему?

Степанова: я не вижу как это можно сделать, сказали дело безнадежное

Федчун: кто сказал?

Степанова: судебный пристав

Судья: фамилия помните?

Степанова: нет

Федчун: по взысканию долга действия предпринимали?

Степанова: нет

Судья: вопросы есть

нет вопросов

освобождаем?

все согласны

откладываем на завтра на 12

метус и двигалев

метус занят а двигалев будет